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1992年，当日本足坛翘首以盼J联赛元年的时候，高雄加盟了J联赛，并参与了赛事的主办。 作为J联赛“一代”的绝对老将，他已经坚守日本足球近30年。 他不仅见证了日本职业足球的低谷，也帮助日本职业足球腾飞。
今天，已出任J联赛特约董事、担任J联赛控股董事总经理的小西高夫趁机拜访中国大陆媒体合作伙伴体奥动力，并与记者进行了愉快的交谈。来自易氪体育。 日本足球的独特分析和未来展望。
文：尹浩楠
特别感谢
日文译者：杨若涵
摄影及采访支持：
北京时间11月10日凌晨，2019年亚冠联赛决赛首回合在沙特阿拉伯拉开帷幕。 在乔文科等球星的支持下，利雅得新月坐镇主场，前来挑战的客场球队是来自J联赛的浦和红钻。 最终，利雅得新月队首轮1:0击败浦和红钻队。 ，在两轮比赛中占据上风。 虽然浦和红钻在比赛中完全处于被动，1:0落败也许是运气好，但第二轮只丢一球，并且拥有主场优势，仍然让日本球迷对他们翻盘夺冠充满信心。 。
今年的亚冠决赛，因为没有中国球队参赛，再次缺乏很多国内球迷的关注和讨论。 值得注意的是，今年浦和红钻在亚冠联赛四分之一决赛和半决赛中淘汰了两支中超夺冠热门球队（上海上港和广州恒大）。
2017年亚冠联赛决赛，浦和红钻以总比分2:1击败利雅得新月队，在主场捧起亚冠联赛奖杯。 今年他们能否再次创造奇迹呢？
近年来，随着浦和红钻、鹿岛鹿角等J联赛球队在洲际比赛中的抢眼表现，他们已经摘掉了“内战专家、外战业余”的标签日本足球联赛官网，大大盖过了K联赛的风头。联赛和中超联赛。 两位老对手的威严。 这是J联赛球队连续第三年杀入亚冠决赛，此前两届决赛也都是以J联赛球队夺冠而告终（2017年浦和红钻、2018年鹿岛鹿角）。
赛场上赫赫有名的J联赛，在场外业务的推广上也取得了重大进展——近日，体奥动力旗下的盈动力与日本J联赛达成续约协议。 J联赛在中国大陆的独家全媒体版权。 合同期约三年，合同期为2020年至2022年。
J联赛球队到访体奥动力，两队合影留念。 左三是体奥动力CEO赵军，中四是本文的受访者，J联盟特别总监小西小西。
在这个新周期中，英利将覆盖J1和J2联赛的所有直播（分别为每赛季306场和462场比赛）。 同时日本足球联赛官网，英利还将邀请多位知名评论员进行专业、深入的分析解读，为粉丝提供更丰富的服务。 此外，体奥动力还将推动更多平台直播J联赛。
据介绍，这也是J联赛历史上首次海外版权分离并在单一地区进行合作。
与J联赛的崛起相伴的是日本整体体育产业环境的逆风增长。 2019年橄榄球世界杯的成功举办，让世界看到了日本组织体育赛事的能力：售出184万张比赛门票、平均上座率99.3%、总经济影响近4370亿日元……下一篇今年，2020东京奥运会真正的“大考验”即将到来。 日本体育界人士将如何应对？ 日本足球运动员将如何乘势而上？
以下是ECO记者向小西小西提问的问题。 我们来听听这位日本足坛的“老将”怎么说：
01
“当亚洲足球整体竞技水平提高时，反过来也会刺激和激励日本足球的成长。”
生态氪：J联赛球队连续三年打进亚冠决赛，前两年夺得亚冠冠军。 如今K联赛的亚冠积分已经被J联赛超越，您如何评价J联赛近年来在洲际赛场上的抢眼表现？
小西公生：很高兴看到J联赛球队再次杀入亚冠决赛。 无论浦和是否夺冠，明年亚冠联赛都将正式扩军，J联赛的亚冠名额将从“2+2”变为“3+1”。 相信J联赛球队在亚冠联赛中的精彩表现对国内J联赛球队来说是一个积极的鼓励。
环保氪：我看到你的名片时，标题是“J. INC.”。 是“J联赛控股公司”的董事长。 您能否简单介绍一下J联赛控股的组织架构？
小西公生：我是1992年加入J联赛组织的，但当时J联赛控股公司还没有成立。 这个组织直到2017年才正式成立，其成立的契机并非一时兴起，而是客观的业务需要。
当时，J联赛的三大业务：营销与销售（J.）、媒体推广（J.Media）和数字媒体运营（J.）相对独立。 没有一个部门可以协调他们。 因此，J联赛决定将三项业务合并。 各部门整合、统一管理，形成了今天的J联赛控股公司。
环保氪：J联赛的“世纪愿景”是在日本建立并维持100个职业俱乐部。 为了实现这一计划，J联赛各级俱乐部如何与J联赛控股合作？
小西隆夫：J联赛控股公司目前由日本足球协会（JFA）和J1、J2、J3总共54个俱乐部共同拥有，其中JFA只占16%。 具体工作方面，J联赛控股的具体任务依然是协助俱乐部完成营销、媒体推广和数字媒体运营三项任务。 剩下的赛程制定、外援政策调整等工作，仍由日本足协主导。 结束。
注：与J联赛相比，中超联赛的运营主体为中超联赛有限公司，成立于2006年4月，注册资本200万元。 中国足协持股36%，为第一大股东和最终受益人。 然而10月中旬，中国足协在会议上宣布，不再持有中超联赛股份，退出联赛日常管理，仅对下赛季重大事项行使监督和监督权。 在未来的足协董事会中，中国足协将对重大事件拥有一票否决权，但不会参与日常运营。
ECO：近年来，J联赛在泰国、越南等东南亚国家做了大量的推广工作，帮助提升了当地足球水平。 索姆克拉辛等从东南亚引进的外援在J联赛中经常有出色的表现。 J联赛俱乐部也与许多来自东南亚的新赞助商签约，加强了两地之间的经济联系。 为什么J联赛最初会有帮助东南亚足球的想法？ 联盟希望获得什么？
小西晓生：其实我最初的想法比较简单。 因为只要我们帮助东南亚足球提高，亚洲足球的平均水平也会上升，也会出现更多高水平的对手。 这样，当亚洲足球整体竞技水平提高时，也会反过来刺激和激励日本足球的成长。
泰国国脚索姆克拉辛，效力于J联赛札幌冈萨多队
ECO：J联赛总共有多少海外球迷？ J联赛在海外球迷运营方面做了哪些工作？
小西耕生：这个数据其实不好计算。 我们估计J联赛在全球拥有约1200万海外球迷。 东京奥运会在即，无论是官方还是民间都在接待方面做了很多努力。 我们非常注重与奥运会相关的公共资源整合，吸引更多的球迷来日本观看比赛。
此外，J联赛及其合作伙伴日本电通还花费了近一年的时间开发和完善了J联赛的官方APP，以“最大化球迷的球场朝圣体验”为理念。 但是我们现在的APP包括官网还不够完善。 界面基本都是日文，对于海外粉丝来说不太友好。 今后我们将逐步加强这方面的建设。
J联赛官方APP界面
ECO：那么，现在J联赛有多少本土球迷呢？ J联赛在海外球迷运营方面做了哪些工作？
小西公生：本赛季到目前为止，J联赛的场均上座率已经达到了22000人。 在电视直播方面，NHK平均每场比赛的全国收视率为3%，约为200万。 人性化尺度。 至于在线直播，在DAZN平台上，大多数时候，单场比赛可以有近100人在线观看。
生态氪：2016年，J联赛宣布与世界知名体育集团集团旗下体育直播公司DAZN签订为期十年的新转播权合同，总成本高达2100亿日元。 回顾这次签约，选择DAZN合作，J联赛是出于什么考虑？
日本体育迷目前可以在 DAZN 上观看的比赛类别
小西光洋：正如你所说，DAZN的签约费10年2100亿日元，接近20亿美元。 这笔费用对于J联赛未来的发展非常重要，也确实是一个很难拒绝的报价。
此外，“推广数字技术的运用”也是J联赛提出的重点战略之一。 此次J联赛仅将转播权出售给DAZN，包括信号制作、内容分发等核心权利仍归J联赛所有。 例如，在去年的日本联赛杯决赛中，我们使用了佳能的“自由观看视频生成系统”，试图让无法亲临现场的观众可以从任意360度角度自由观看比赛，完全沉浸在比赛中。现场感受游戏。 里面。 因此，除了OTT合作之外，J联赛还将借此制定各种新的数字化战略。
ECO：您认为日本球迷是如何一步步养成付费观看比赛的习惯的？
小西耕生：今天我们仍然采用电视免费播出+部分节目网络付费播出的模式。 从最早的免费电视直播，到电视付费直播，再到如今网络付费直播，随着传播方式的不断升级，我们用了20年的时间才逐渐培养了球迷付费观看比赛的习惯。
ECO：除了付费直播之外，J联赛在门票销售、周边销售、球迷会员费等方面一直都非常细致。比如一场比赛的门票往往可以分为几十种不同的种类和价格，比如员工票、学生票、节日门票、社区票、残疾人票等。目前J联赛球迷的整体消费水平如何？ 你们有做过相关研究吗？他们平均每年花多少钱参加J联赛？
小西隆夫：每个粉丝的消费水平都不同。 这个“平均”统计数据对我们的工作意义有限。 我们更关心的是实际的“用户数”。 例如，过去两年我们进行了一次市场调查。 目前J联赛网上商城注册用户数约为250万。 我们的下一个目标是发展到300万注册用户。
ECO：那么，如果分析一下J联赛俱乐部的年收入，哪个收入所占比重最大？
小西公生：J联赛俱乐部最大的收入是广告收入，这意味着在球衣和场地上嵌入企业名称或品牌名称。 从整体收入占比构成来看，广告收入约占50%，门票收入约占20%，而其他周边销售收入仅占5%，还有很大的增长空间。
J联赛网上商店官方网站。 除了出售球衣的链接外，还有球衣基础知识的介绍。
ECO氪：与J联赛相比，NPB棒球在日本的影响力似乎还是占据绝对上风。 激烈的竞争之下，J联赛的危机感会更强吗？ 联盟尝试用哪些方式让更多的年轻人热爱足球，来到球场为球队加油？
小西隆夫：与棒球相比，日本职业球队的联赛大部分仍安排在周末，比赛场次相对较少。 但是我们有一个很大的IP优势，就是日本国家队的比赛。 国家队的球迷大部分都是J联赛的观众。 因此，在没有比赛的时期，我们需要更多地利用比赛之外的周边内容和相关互动活动，特别是充分发挥国家队球员在球迷中的“人气”，让足球可以在外面踢起来比赛日。 您可以通过更加多样化的方式走进日本人的日常生活。
环保氪：随着橄榄球世界杯的举办，橄榄球在日本也逐渐成为一项热门运动。 成功竞争的影响力是显而易见的。 接下来日本还将举办哪些足球比赛？
小西隆夫：比赛的相应策划更多取决于日本足协的工作。 不过，日本目前正在积极申办2023年女足世界杯，我们会做好充分的准备。
02
“从某种意义上来说，J联赛和校园足球仍然需要争夺人才，此时双方更像是竞争对手。”
ECO氪：近年来，有一部电影在中国网络上引起了很好的反响。 您能简单介绍一下J联赛和校园足球的关系吗？ 您认为校园足球的基础对于国足金字塔有多重要？
小西隆夫：日本的高中足球确实如火如荼。 与日本NHK、读卖新闻等电视台有着长期稳定的合作关系。 每次有比赛，这两家媒体都会率先进行宣传报道，因此势必会带来公众的高度关注。
今年初的第97届日本高中联赛总决赛上座人数达到54,194人
但J联赛和校园足球其实是两个完全不同的体系。 J联赛的每支球队都有完整的梯队机制。 我们的目标是让J联赛球队从自己的梯队中培养出优秀的球员。 因此，从某种意义上来说，J联赛和校园足球仍然需要争夺人才，而此时的双方更像是竞争对手。
但从足球人才的角度来看，校园足球的发展给了他们更广阔的成长空间，让他们在成才之路上多了一种选择。 如今，在日本踢球的孩子最终成为职业足球运动员有3条路径：直接加入职业队梯队； 高中毕业后加入职业队，或者大学毕业后加入职业队。 所以，我们当然还是希望校园足球能够发展得更好。 足协加大支持力度，对于J联赛的人才招募也将有很大帮助。
ECO：这是否意味着，如果一名高中球员想踢职业足球，他将不得不面临大学和职业球队之间的艰难选择？ J联赛在这方面有相关的政策保障吗？
小西隆夫：在人才培养方面，J联赛和日本足协有明确的分工。 日本足协更多地负责校园足球体系的建立，而J联赛则重点保证J联赛球队的建设，各自占用资源，不会造成浪费和冲突。 J联赛目前实行的“既定球员制度”，也为高中足球人才在大学学习期间为职业俱乐部效力提供了可能。
注：信息显示，“既定球员制度”是指J联赛俱乐部可以选拔两名大学生球员，让他们在保证大学学业的同时，参加职业球队的训练和比赛。 职业选手并没有严格禁止参加学校比赛。 不过参与的限制是他们不能从职业俱乐部领取任何薪水，但大学毕业后可以以自由球员的身份加入自己喜欢的职业俱乐部。
ECO：看来日本高中足球在社会资源和关注度上更能抓住人们的眼球。 据统计，在日本国家队历史上，只有约10%的国手在完成大学学业后进入职业队。 日本大学足球未来有可能变得更有竞争力吗？
小西耕生：这个很难。 如果一个球员未来还有成为职业球员的潜质，刚在日本大学崭露头角时，往往会被J联赛球队抢走。 大学想要留住这些足球人才并不容易。 事物。 因此，在职业足球走在前列的情况下，从长远来看，日本大学联赛的平均质量确实很难有质的提升。 高中到大学。 这一阶段是足球人才的重要培养时期，大学的训练条件和运动水平不如职业俱乐部。
03
“只要运动员对国家有感情，愿意为日本代表队效力，只要客观政策允许，我们都会欢迎这些归化球员。”
ECO：不知道你是否了解中超联赛的情况。 据近日媒体报道，中超联赛将从下赛季开始正式实行工资帽制度，以保证俱乐部财务的健康发展。 J联赛也有类似的政策吗？
小西小雄：我对中超联赛的现状确实不太了解。 不过，到目前为止，J联赛还没有出台工资帽等限制措施。
ECO：J联赛有哪些相关措施来保证俱乐部的健康运营？
小西公生：目前，每支J1球队赛季初的平均预算接近3000万美元，这实际上是一笔很大的钱。 但并没有全部花在一线队上，大量的投入都花在了梯队和年轻球员的培养上。 当一些年轻球员与俱乐部签约时，我们会推出一些相关条款，以保障双方的利益。 但在球队整体管理层面，J联赛官方不会做太多干预。 我们还是鼓励俱乐部努力开源，创造更多收入。
但有一条红线，那就是如果一支球队经营不佳，连续三年出现财政赤字，该球队将受到J联赛的警告，停止更新俱乐部的经营许可证。 一旦财务未能在期限内改善日本足球联赛官网，球队将被J联赛剥夺经营权，并失去任何参赛资格。
生态氪：除了尝试实行工资帽外，中超近年来还实行了强制U23球员出场的政策，以培养年轻球员。 例如，每支球队首发阵容中必须有一名U23球员。 这项政策自出台以来也受到了不少争议，足协也在根据客观情况不断做出调整。 您对这项政策有何看法？
小西隆夫：就我个人而言，我对这种政策的有效性持怀疑态度。 在世界主流联赛中，确实很少听到有国家足协直接对球员人数进行如此具体的限制，从而让年轻球员能够更好地成长。 日本的做法是更加关注玩家的成长阶段，比如“本土成长”制度。 无论年龄，甚至国籍，只要有意愿、有才华的足球人才，我们都鼓励他们进入居住地附近的职业。 为球队效力，帮助更多地区的人才进入职业足球体系。
生态氪体：目前，为了应对国际比赛的任务，中国国家队也有不少外籍归化球员。 日本归化球员现状如何？ 公众对归化球员的普遍态度如何？
小西隆夫：日本的很多体育项目都有归化球员的历史。 例如，日本橄榄球国家队就拥有大量归化球员。 这些归化球员为日本队在今年世界杯上取得好成绩立下了汗马功劳。
不过，与足球相比，橄榄球归化球员的门槛要低得多。 但只要运动员有国家感情，愿意为日本队效力，只要客观政策允许，我们都会欢迎。 当然，这只是我个人的看法，但我相信会有相当一部分粉丝会和我持同样的态度。
日本橄榄球国家队球员（右）持球前进